アンダーグラウンドな恋愛を通じて揺れ動く心を綴っております。 大人の交流が出来れば幸いです、どうぞ宜しくお願い申し上げます。



プロフィール

櫻井ゆき ☆YUKI SAKURAI☆

Author:櫻井ゆき ☆YUKI SAKURAI☆
2013年3月12日、Amazon Kindle にて電子書籍作家デビューしたのを機に、ブログを始めました。
ここでは私の非日常のあれこれを綴りながら、少しずつ皆様と交流を深めていきたいと思っております。

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服従

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必読!! 有名緊縛師3人による緊縛討論★
緊縛討論

先月(2016年12月)のことになりますが、
有名緊縛師3人の同時インタビューに
通訳として同席させていただきました♪

インタビューに快く協力して下さった
エロ王子さん、紫護縄びんごさん、堂山鉄心さん、
インタビュアーのSinさん
一緒に通訳して下さったUgoさん
本当に本当にありがとうございました。

掲載先はKinbaku Todayです。
英語のサイトなので、その日本語版を
こちらにアップさせていただきます♪

質問と回答がいまいち噛み合っていないのは、
話が盛り上がり過ぎて通訳が追いつかなかったためです(^^ゞ
わぁぁん ごめんなさい(T_T)

今回、日本語版をアップするに当たっても、
話し言葉をそっくりそのまま書くべきか、
ある程度 書き言葉に直すべきなのか、
そういう基本的なさじ加減が分からなくて(>_<)
結局、ほとんどそのまま書き起こしたのですが、
あの臨場感や盛り上がりを再現するのは本当に難しくて、
こんなに時間がかかってしまいました…すみません!!

私個人としては反省点ばかりですが、でも、
インタビュー自体はとても盛り上がり、
皆様、熱い討論を交わして下さって、
本当に貴重なインタビューが出来たと思います。

前置きが長くなってしまって申し訳ありません。
それでは、KINBAKU TODAY インタビューの和訳をお楽しみください:

=============================================================
緊縛討論

この記事は、私(Sin)を含めて4人の縛り手が集まり、緊縛について討論した結果を書き起こしたものです。

私はこの20年間、日本人と仕事をしてきましたが、彼らの本音を引き出すのにかなり苦労しました。物事をはっきりと言ってくれないのです。日本人は相手に敬意を表す文化があるため、相手を否定するような言葉はなるべく避けようとします。日本人がイエスと言わなければそれはノーを意味するのだということを理解するのに、私は随分苦労しました。

そこで、私がいつもやっていた方法があります。その人がある事柄をどのように考えているかを知りたいとき、何人かに集まってもらって、質問を投げかけて、あとはひたすら彼らの会話に耳を傾けるのです。すると、思いもよらない話が聞けたりするものです。

場所は新宿のSMバー「初心-UBU-」。エロ王子さんと紫護縄びんごさんと堂山鉄心さんに集まっていただき、そこに私と、さらに通訳としてSMペディアのUgoさんとSM作家の櫻井ゆきさんが同席しました。

まずは彼らの経歴から伺おうと思ったのですが、そういったお決まりの質問にはあまり気乗りしないようでした。SMペディアなどを見れば書いてあるから、というのです。
そこですぐに本題に入ることにしました。最初に聞いたのは、外人が緊縛や縛りを正しく理解していないことについてどう思うか、そして、この二つの言葉はどのように使い分けるのかについて伺いました。

王子)え~とねぇ、いわゆる拘束っていうボンデージなら、外国にもあるわけですよ。ボンデージテープとかそういうのに関しては、日本人が向こうの人たちの真似をしてるのね。で、外国の人は緊縛を、柔道とか弓道とかと一緒で緊縛「道(どう)」と思ってるので、その所作まで一生懸命学ぼうとされている。それは悪いことじゃなくて、実際にその所作まで教えてると思うんだよね。だから、緊縛「道」なんだよね。柔道でいえば、無礼でもいいから人を投げ飛ばせばいいみたいな技を教えてもらうんじゃなくって、礼から始まり礼から終わるっていうような。その「道」としての緊縛道をとらえている外国の人たちは、それはもう当然日本の最もそれっぽい人の真似になるし。
でもそもそも、日本の緊縛がそういう「道」っていうもののような扱いをされたのは、外国の人の目がある結構最近であって。責め絵とかあっちがほんとだから。道もへったくれもなくて、もうタバコでま◯こをこうやって開くとか、足をびや~って開くとか、っていうほうが、そもそもの日本の緊縛だってこと。
でも外国の人が見て感じて習うのは緊縛道なんだよね。そもそも教わりながら縛るっていうこと自体がごく最近の話なので。ほんとは緊縛って、立って縛るんだよ。歴史から言うと、悪い人をとっ捕まえる捕縄があって、次に拘束があって、動けなくしてエッチなことをする、っていうのがあって。で、今みたいに緊縛道みたいになったのは、一番歴史が浅いごく最近、この15年か20年くらい。それは、日本の縄を知っている人はみんな知っていることなのだけれど、ごく最近始まってきた緊縛道的な風潮に、何となくみんなこう、外国の人は吸い寄せられて、日本の人もそれがウケるのかなぁっていう感じでそっちに向かっている、っていうのが最近かな。

鉄心)多分、今のその王子の話に、「いや、そうじゃない」と意見を異議する方が日本人でも外国の方でも絶対いらっしゃると思うんです。でも、僕が思うのは、だったら何で男女なの。

Sin)外国人はたいてい、shibariとkinbakuという言葉を混同しています。私は、shibariと言えばエロやSM要素のない物理的な縛りのことを指すのだと思っていますが、それで正しいでしょうか。

王子)そうですね。ほとんど同じです。緊縛があって、スパンキング、SM、縛りがあり、それぞれこう重なり合っているんだけども、100%のイコールではない、っていうのが正しいんじゃないですか。

Sin)つまり、緊縛の要素として言葉責めがあったりするように、縛りとは基本的に縛ることの技術的な要素を指すのでしょうか?

王子)縛りっていうと日本のもの、っていう感じがあるんだけど、日本でも別に、縛り、緊縛、バインディング、タイイング、みたいな分け方をこちらもいちいちやっている訳ではないです。

Sin)つまり、縛りと言えば、その対象は髪でも靴紐でも荷物でも恋人でもありえる訳ですね。
また、外国人は例えばichinawaとipponnawaなどのような言葉を誤って解釈していたりしますが、それについてはどう思いますか。

王子)たとえばね、あんまり講習とかしないんだけどするときには、一般的に最近はこう呼ばれてます、っていう言い方をします。そもそも緊縛の定義がないので、後手縛り、高手小手縛りっていうのももともとの高手って意味と高手小手縛りがどうもゴチャゴチャになってる。

Sin)私が思うに、問題なのは外国人がこの道場という考え方をあっさり受け入れていることです。道場は約20年前に神浦匠さんから始まり、その後、英語とドイツ語を話せるスティーブによって広まっていきました。ただ、SMや緊縛を理解している人が少ないように見えるのが心配なのです。彼らは自分がなぜ縛るのかを分かっていないような気がします。

鉄心)まったく同感です。

王子)まず最初に講習のときに言うのは、講習会を聞いて人前で縛るようになると2人で出来なくなるからやめとけよと。本来の目的が、人前で上手に縛ることに目的が変わるから、おなごをこます当初の目的を忘れてそっちになるから。

鉄心)僕はずっと、今王子が仰ったようなことがずっと頭の中にあって、今Sinさんが仰ったような、何のために縛るのっていうのがすごく頭の中にあります。僕は自分自身がちょっとひねくれた人間で、子供の頃からアートという言葉に対してものすごくアレルギーがあったんですね。でも、こないだスイスに呼んでいただいたときに、みんなから「お前の縛りを見せてくれ」って言っていただいて、じゃあ見てくださいと。その時にね、あなた達が縛りに求めるものはアートですがエロですか何ですかっていう質問を僕がしたんです。そしたら集まってくれた皆さんの8割ぐらいの方がアートだって言ったんですよ。そしたら俺を呼んだのは人選ミスだと思ったので、そう言ったんですけども、まぁ見てもらおうと。僕はよそゆきの縛りは出来ないので、自分の縛りをそのままお見せしたんですけれども、そしたらある方に「お前にとって今の縛りはエロなのか何なのか分からないけど、俺にとってはアートなんだけど、それはダメか」って言われた。ダメじゃないねと。あなたにとってそれがアートだって言うんだったら、それはそれでアリなのかなっていうふうに、ちょっと考えが変わってきました。

Sin)私はSMを、ヒューマンアートだと思っています。ただし、二人の人間によるアートなのだと。

鉄心)僕はね、思うのは、言葉の定義というものがあって、誰にとって何だっていう話。例えば、僕にとってSMっていうのはこれだけども、びんごさんにとってSMっていうものがこれである必要はない。びんごさんにとってSMっていうものはこれかも知れなくて、王子のSMっていうものがあって、それぞれのものがあって構わないっていうのと同じで、それぞれの人のアートというものがあっていいのかなぁというふうに感じた。でその、僕に対して、「俺にとってはアートなんだけどそれはダメか」って言った人は、すっごいマッチョメンでこんな太い腕して、ここに緊縛と躾って入れ墨が入ってて(笑)、そいつが俺に「俺にとってはアートなんだけど」って言うからもう、「お前はOKだ、俺はお前好きだ」と(笑)

王子)誰か見てる人が1人でもいる限り、やってる側は見せるだけの話。

びんご)僕は、日本の講習会でも海外の講習会でも、最初に、何のために縛るのか、あなたにとっての緊縛って何ですかって聞くわけ。そして、僕の緊縛はこうですって言います。アメリカ、ヨーロッパ、オーストラリア、アジアと行って来て思ったのが、それぞれ求めるものや、全体としてのコミュニティも違うということ。一番最初に王子が言ったように、日本の緊縛っていうのは文化として確固たるものになってないから、海外でもそういう扱いで、特にヨーロッパなんかでは大学の一つの講座みたいな位置づけになってる。俺は、それはいいと思ってるんだよ。アーティスティックなものを求める人もいれば、精神的なつながりを求める人もいれば、いろんな個人の考え方があって、自分にとっての緊縛を覚えたい、っていうのがあっていいと思う。それを全然否定もしないしダメだとも思わないし。結局日本もおんなじですから。

Sin)吊りの縛りを、まるでヨガやスポーツのようにやっている人もいますよね。

鉄心)さっきの王子の話に戻っちゃうんですけど、道(どう)という言葉を好まれる方が多いなかで、道とは何ですか、って話になってきたときに、その道っていうのは恐らく、精神的なものを学ぶものだと思うんですが、皆さん精神的なものを学ぼうとされている割には、技術しか学んでいってない。教える側も技術しか継承させていくことができない。でも人に伝えようとすると、そうなっていくのも仕方がないと思うんですよ。でも本来、びんごさんや王子が仰ってるように、何のために縛るのかということを、それぞれの人が持ってて欲しい。習う人の道、精神を、ただ引き継ぐんではなくて、出来れば、俺は何のために縛るんだっていうのを持ってて欲しいなと俺は願います。

Sin)縛りの仕組みだけを見て、それをそのままやろうとする人が多いのですが、それは不健康なことだと思うのです。

一同)すごく分かります。

びんご)日本と海外の大きな違いっていうのはたくさんあるんだけど、特に海外って、教えがキリスト教でしょ。日本っていうのは仏教で、まぁ突き詰めれば神道なんですけどね。この考え方の違いっていうのはものすごく大きいんですよ。一神教では従うべき絶対的な神という対象がいて、神道では絶対的なものがなくてさっき言った道(どう)を目指すっていうのが教えなの。

王子)日本は八百万の神です。

びんご)日本人も別に一般の人は仏教とか神道の教えを知ってる訳じゃないんだよ。でもそういう環境があって、そういうふうに子供の頃から育てられて、っていう、物事の考え方とか捉え方とかがもうできてるから、それを海外の人に、こういう考え方、こういう想いっていうのを伝えるってすごく難しい。だけどそこを分かろうとすると、より日本の緊縛とかに近づいていけると思うんだけど。

Sin)私としては、最高の「緊縛師」というのは、自分のパートナーがこのプレイで何を求めているかに集中するものだと思うのです。だけど西洋では、パートナーのためではなく自分のためにやっている人が多いような気がして、それはパートナーにとって危険なことであるしパートナーを心地よくさせてあげることは出来ないと思うのです。

びんご)日本は別にそうでもないよ。

鉄心)少なくとも僕は自分のやりたいことしかしません。

王子)日本では、わざわざ習いに来る人が、そのパターンの人が多い。外国は、サディスティックな人がさらに日本の緊縛を取り入れて自分のS度を上げようみたいな。でもそもそも日本では、サディスティックな人達のサディスティック技を教えている訳ではないので。簡単に言えば、縄はこのようにしましょうとか、こういう長さで、こうしましょう、こうしましょうって、教えている側の問題でこういうふうになっちゃっただけで、今みたいな講習会は一番歴史が浅いのよ。だから、ほんとは竹に足首縛る縛り方を習いに来たのに後手から始まって、みたいな感じになる訳。講座として維持するには、そういう形をとらざるを得ないだけの話で。

鉄心)ただね、その、高手小手の中にいろんな要素が入ってるので、高手小手だけ覚えておけばそこからの応用で他の部分も縛れるっていうのはすごく大きいと思います。

Sin)このお二人(王子と鉄心さん)はミュージシャンですが、私もなのです。私は38年間、ステージで演奏してきました。びんごさんもミュージシャンなのですか?

びんご)そうですよ。女の子が楽器。女を鳴かすミュージシャンです(笑)

Sin)ミュージシャンとしての活動が、緊縛のパフォーマンスにも役立っていると思いますか?

王子)人前で何かが出来る人は、人に何かが出来る人。だから、人前で言葉を話せる人は、一対一でも話せる。人前で言葉を話せない人は一対一でも話せない、それだけのことですよ、だから彼は積極的な、ポジティブ人間なんだよね。

Sin)実のところ、私は緊縛のパフォーマンスをするとき、観客はまったく目に入らなくなるのです。観客のことは忘れて、縛っている相手のことだけを見ています。.

王子)あぁ、それはあります。周りの人しか見えないでやる人もいるけど。

鉄心)王子の言葉っていうのは、すごくええかっこしいなので(王子 笑)、言い換えるととてもシャイなので、わざと悪い言葉を使ったりぶっきらぼうに濁したりすることがあって、それをそのまま通訳されると誤解されると思うんだよね。俺の本当に言いたいことなんておまえら分かんねぇだろう、って、誤解されることを好む方ですから(笑)そこちょっとこう考慮いただけると。

王子)そもそも緊縛道なんてないんだよ。簡単に言やぁ、柔道とかそういうのみたいな緊縛道なんて、ないのないの。
深層的にはシャイなんだよ。人前で何かをするっていうことに対してはそんなに抵抗ないんだけど、基本的に人前ではウソついたことをするから。

鉄心)また誤解されるじゃないですか。

王子)びんごちゃんの意見を大々的に載っけたほうがいいと思うんだけど。

びんご)なんで。

鉄心)びんごちゃんが一番、なにか対外的に気持のいい言葉だけを選んでウソつける人だから。

(一同笑)

Sin)ソーシャルメディアでは、何らかの形でニックネームや肩書きを必要とする場合が多いです。私の場合、Sinというのは既に使われていたり短すぎたりするので、苦労しています。私の活動を知らない人に対しては、説明が面倒なので分かりやすくbakushiと名乗っています。(海外で縛り手を表すときによく使われる)riggerという言葉には、エロティックな感じがまったくないと思うので。あなたは自分のことを説明するときに、縄師とか緊縛師とか縛師といった言葉を使いたいと思いますか?

びんご)僕は、名前だけ。僕も、緊縛師って呼ばれることは嫌ってます。

Ugo)名前以外だったらどうなんですか?名前はダメだって言われたら。

王子)え~とね、名刺を実は僕、持ってるんですよ。そこには、ロープアーティストって書いてあります。「縄画家」っていう意味ではなくて、ロープの、ただのアーティスト。

びんご)呼ばれ方は、それぞれの呼びたい呼び方でいいんですよ。ただ自分で名乗るときに、僕は「縄を持つ人」って言っています。そう呼ばれているわけじゃないですよ、自分で言っているんですよ。

鉄心)僕はここ十何年ず~っと、自分のことを「ひとでなし」と言ってます。あの、行為ではないです、ハードSMではないです、ここ勘違いしないでください。僕は昔からずっと、ただのサディストだって言って来たんですけれども、最近ただのサディストではないことに気づきました。で、自分の中で一番しっくり当てはまった言葉が、僕は「御主人様ヅラしたいだけの恥ずかしいヤツ」だということがよく分かりました(笑)
(縄師・緊縛師というのは)勝手に書いてるので。違和感はありますけど、しょうがないなぁって、受け入れます。違和感はあっても、嫌悪感はそこまでないんじゃないんじゃないですか?

びんご)僕は、自分で縄師・緊縛師という人にちょっと嫌悪感を感じます。

鉄心)僕は全然感じないです。例えば「縄師」って書かれたら「あ、縄師としての俺を求められているのかな」と理解します。

びんご)そうなのかなぁ。僕はお二人ほど器用じゃないので、

Sin)では、縄師とは何でしょうか?

鉄心)縄を中心にして相手を責める者を「縄師」だと思っています。これは王子の受け売りです、責め心を持って縄を使っている。

Sin)奈加さんのように?

鉄心)奈加さんに近いですかねぇ・・・

Sin)分かりました。では、シバリストというのはどうでしょう。蒼月さんからそう言われたことがあるのですが、これは褒めているのでしょうか、けなしているのでしょうか?

鉄心)あの人京都人なので(笑)その辺で察していただけると(笑)。シバラーにしなかった分、カッコつけてるんじゃないですかね。

Ugo)別に悪い意味じゃないですよね?

Sin) 関西風の言い方なのですか?

鉄心)かっこつけた言い方なんじゃないですか?

びんご)海外の人って、緊縛を生で見るという機会がないわけだから、写真とか文章しかないじゃん。だけど、(写真や文章は)ウソまみれなのね。言葉では何とでも言えるんですよ。自分がその性癖を持ってなくても、発信するときは言葉をのせる訳ですよ。そういうものに振り回されてしまうというか、信じてしまうということはあります。

Sin)まったくその通りです。だから私は撮影をやらないのです。みんな言葉に頼りすぎて、目の前の現実を見ていません。

びんご)もう一つ、海外と比べて日本の大きな特徴として、和(ハーモニー)を大事にする文化だというのがあります。

Sin)ところで、今ここに集まっていただいている三人は、お互いに競争する立場でありながら、友人同士でもあるわけです。西洋ではこういった仲間意識はあまり見られませんし、むしろお互いに敵意や競争意識で反発し合うことが多いように思います。

王子)一番年上だから、じゃあ言いましょうか。簡単に言えば、別にお互い同士の緊縛を認めてる訳ではないし、変だとも思ってない。みんなスタイルが違うし、別のスタイルも簡単にできるし。外国の場合には、商売敵として見るようになってしまっているのではないでしょうか。

鉄心)ちょっといいですか。マイノリティの世界ほどマジョリティを競うというのは、世界中共通なんですよ。僕はフライフィッシングというとてもマイノリティの釣りをするんですけれども、世界中どこに行ってもフライフィッシングをやる人は「俺こそ本物だ」と言うんです。絵画にしても写真にしても、マイノリティ性が強いほど「俺こそが本物だ、他とは違う」と自分だけを際立たせようとする傾向はどの世界にもあります。日本人でも「俺はあいつ認めない」という人はたくさんいます。ただ、一番最初の話に戻ったときに、僕たちは緊縛道というものはないと思っているので、競うこと自体が違うんですよ。例えば、セックスに置き換えましょう。もしも僕が王子のセックスを否定したら、「ほっといてくれ」という感じじゃないですか(笑)。別に、「王子のセックスは最高だ、俺はあれと同じことがしたい」とも思わないし、「彼のセックスは間違っている、俺のセックスを見習え」とも思わないですよね。恐らく、セックスというみんなが共通して持っているようなものだと、そこまでマジョリティを競うということはなくなってくるんですよ。ところがマイノリティになっていけばいくほど「俺こそが」という人が増えてくるのは、人間の本能として仕方ないのかなと思います。

びんご)3人で釣りに行ったときにね、釣りが好きだから一生懸命やるじゃないですか。そんなときに僕が飽きても、「びんごさんだからね~」みたいな、そういう仲間関係みたいものが成り立っているんですよ。「これ一生懸命やれ」とか「おかしいだろう」とか、そういうのはないですね。

Ugo)刺激関係はあるわけですよね。

鉄心)ありますありますあります。ライバルだと思っていますし。僕なんか一番目下の人間で、失礼なんだけど、やっぱりある意味ライバル的な関係はありますし、すごく友人だと僕は思ってるし。

Ugo)その刺激を受けているというのはどの部分ですか。

鉄心)あのねぇ、刺激を受けてって言っても、例えばびんごさんがこういう縛りをやってたから俺はじゃあこれだとか、そういうのは本当になくて。なんだろう…。

Ugo)刺激を受けるっていうことは、何かこう、いいところを認めている訳ですよね。

鉄心)例えば、びんごさんが本を出された、あぁすごいなぁ、頑張ってらっしゃるなぁ、じゃあ俺も頑張んなきゃなぁ、っていう。別に俺も同じことをするぞじゃなくって、じゃあ俺も頑張んなきゃな、というふうには捉えます。それくらいですかね・・・妬むこともないし。

びんご)日本でも同じですよ。ビジネスとして捉えている人っていうのはやっぱり敵対しますよね。

鉄心)今3人でここ集まらせていただいた感じで言うと、やっぱりラオウなんですよ。長兄がいるので。

王子)(吹き出し笑い)

鉄心)だから例えば、僕は一番ものが分かっていない生意気な弟みたいな立ち位置でいて、直上の兄貴に対して「俺は別に負けてねぇし」と偉そうにしゃべらせていただいている訳です。僕は体育会系の人間なので、世界中で自分よりも年上の人間でちゃん付けで呼べるのってこの人(びんごさん)しかいないんですよ。「全然俺負けてる気しないし」って目下の人間が一生懸命突っかかって来るのを、彼は笑ってくれるんですよ。で、一番上のお兄ちゃん(エロ王子さん)が、「こいつらほんとバカだな」って暖かく見守ってくれているというような図式だと思っていただければ(笑)

Ugo)つまり、エロ王子さんが(鉄心さんとびんごさんを)育てて…。

王子)いえいえ、全然違いますよ! まったく違う! 普通の、ただの大人の男性として、ただ年齢を敬う日本の文化に従っているだけで。

鉄心)でも王子の影響は絶対受けてますよ。例えば今みなさんがやってらっしゃる、外国の方もやってらっしゃる、ほどくときにゆっくりゆっくりほどくっていうのをやり始めたのは王子ですから。あんなこと誰もしてなかったです。昔はもう、「縛り終わったら即ほどけ」「解くときのことを考えて縛れ」とか、「その縛り複雑だけど何分で解けるの」とかいうことを言う人がたくさんいました。「そんな、5分も10分もかけて解いてたら腕しびれちゃうよ」というようなことを仰っていた方がたくさんいました。でも、ほどくときが気持ちいいんだよ、という、女の子もゆっくりゆっくり素に戻って来れるし、そこで情も交わしていけるし、体感的にも気持ちいいし、ここ逃してどうするの、って言い出したのはこの方ですから。今、世界中がその影響を受けてますよ。

Sin)確かに、私もそうです。

王子)3人は、縄以外のことではいくらでも、そんなの良くないよ、とか言い合える仲ね。だけどさすがに緊縛の技に関しては、さすがにちょっとは遠慮する。

びんご)俺はね、言って欲しいんですよ。王子は男性に対しては、年上だろうが年下だろうか、一人前の男として扱ってくださるんですよ。だから、一人前の男だから、ちゃんと自分のケツは自分で拭けよ、俺はお前にやることに対して文句はつけない、っていうスタンスなんですよ。だから目下の人間でも彼は敬語でしゃべるし、さん付けなんですよ。

Ugo)このグループの行動自体が、お互いに刺激し合えるような・・・?

びんご)グループじゃないですけどね(笑)

Ugo)お互いに刺激し合っているのでしょうか?

びんご)してますねぇ~。

鉄心)尊重はだいぶし合ってるつもりです。

王子)この3人は下手したら毎日でも会う訳ですよ。別にこの3人だけじゃなくて、他にも友達はたくさんいるけど、なかなかここまでの関係はない。師弟でもないし、年も離れているけれど、気は合わないけれどウマは合う、みたいな。分かる?

(一同笑)

王子)僕は僕のスタイルがないの。ただ昔からしているのは、誰かがしていたら僕はそれはしない。

鉄心)だいぶ昔の話ですけれど、王子から後手のスタイルを1つ教えてもらったことがあるんですよ。まぁそしたら、それ以来、(王子はその後手を)やらないですよ。

Sin)王子はずっと、教えることはしないと仰っていました。でも今は教えていらっしゃいますが、それはなぜなのでしょうか?

王子)それは簡単な話で、音縄さんがジャックローズ(新橋のフェティッシュクラブ・バー)で教えていたんですよ。でもティッティーツイスター(新宿のSM&フェティッシュバー)の店長になったから、ジャックローズを出ていかなくちゃならないじゃない。それで、ジャックローズの店長と僕が仲いいんで、見つかるまでお願いします、と。僕は教えるのはイヤですが、講師が見つかるまでつなぎとしてやりましょう、という感じで今きちゃってる訳です。

Sin)私は、教えるよりもレディー達とプレイするほうが好きです。

鉄心)僕は、教えるという行為を、お仕事として捉えるのか、それとも好意としてやるのかによってスタンスは変わると思いますし、変わるべきだと思います。

Sin)講習会で教えるよりも、1対1で教えるほうがいいですか?

鉄心)ちょっと偉そうに言いますごめんなさい、緊縛を始めようとされる方の、緊縛に対するハードルだとか覚悟っていうものが、低いんですよ。例えば車の免許をとるんだったら30万円かかるというのは皆さん了承なさっていると思うんですけど、でも縛りを覚えるのに30万円かけようという人は誰もいないんですよ。最終的にはそこそこお金かかっちゃうんですけれども。僕なんかは今本当にタダみたいな値段でやっているつもりなんですけれども、そうなるとどうしても内容が薄くなりますよね。ピアノを習いに行って次の日からショパンが弾けるようになるなんて誰も思わないですよ。だけど縛りを習いに来て「こんな難しいんですか。僕には合わないかも知れないです」と仰る方がとても多いんですよ。で、「え、お前できると思ったの?」と思いますよね。

Sin)LEGOを作るようなメカニカルなものとして縄を習えると思っている人がいますが、女性を濡れさせるには、それだけではだめなのです。

鉄心)例えば、僕もびんごさんも、一応プライベートレッスンみたいなものはしているんですけれども、それは向こうから頼まれることが多いんですね、1対1で教えてもらうことは出来ませんか、って。そのとき、例えばいくらでお教えしますよ、と言ったときに、「何回で覚えられますか?」って聞かれることが多いんですよ。それ、答えられますか? 例えば、ピアノを十年習っている人いますよね。僕が答えるのは、後手縛りが僕自身の中でいまだに完成していません、完成していないものをあなたに伝えるんだから、何回で覚えられるっていうことがある訳がない。ご自分で納得されるところまでじゃないですか、という言い方をします。

王子)あの~、外国のワークショップも、日本の単発の緊縛講座もそうなんですけど、例えば後手に縛って、足を縛って、吊るところまで今日やりましょうというワークショップがあると、みんなそれを習って出来るようになればいいんですよ。ただそれが出来たからって、じゃあ何が出来るかっていう。その人を後手に縛って、どこかに吊し上げた。それでそのおなごをどうすんじゃい、と。

鉄心)身も蓋もない話をしましょう。みなさん、形を作ることを目的としてしまう人が多くて、その形を作ることを目的にしてしまうんですよ。そうすると縛りなんて面白くないし、すぐに飽きちゃいます。縄会の中で一番よく見る光景は、縛って、吊って、降ろして、終了。これ、3回やったら飽きますよね。ほんとは、面白いところは、そこじゃないですよね。

王子)それは教えられないんだよね。実際、その一つの後手の中に、ありとあらゆる緊縛の技がもう含まれている訳ですよ。だから後手ができりゃあ足も縛れるし、どこも縛れる筈なんだけど、どうしても「はい、ここをこうやって、こうやって、ここを留めて、」みたいな形になる。吊り上げられりゃぁどんな形でも吊り上げられる筈なんだけど、そこに至る過程というか、縛っていく過程はどうしても伝えられないというか、その人の持ち味でもあったりするし。

鉄心)結局そういう話になってくると、一番最初の「何のために縛るんですか」っていう話に戻るんですね。戻るんですけれども、そこは伝えられないし、伝えるものでもない。一人一人違うわけですよ。僕が、多分びんごさんも、苦労してるというかちょっとじれったく思うことがあるというのは、何のために縛るんですかというのを一人ひとりが持って欲しいんですけれども、そこが伝えにくいんですよね。持ってくださいと言ったところで持てるものではない。

王子)それをびんごちゃんとかは一生懸命最初に言おうとするんだけど、なかなか理解してもらえないよね。

鉄心)最近一眼レフのカメラを買ったんですけれども、一番最初にトリセツ全部読まないですよね。あんなの最初に読んだって理解できないですよ。ある程度触ってから読んでやっと理解できるものっていうのがあるじゃないですか。僕多分一年後にまたトリセツ読んだらまた理解できるものが増えてくる。それと同じで、最初にだ~っとしゃべることに意味はあるんだけども、多分半分も理解できない。でも、あとで自分で縛っているときに、「あぁそう言えばびんごこんなこと言ってたなぁ」って思ってくれたらそれでいいと思ってしゃべってらっしゃると思うんですよ。ですよね?

びんご)縄を覚えようとする人は、性癖で入って来る人はそんないないんですよ。そういう人達はプライベートで自分で好きにやってるんですよ。ほとんどの人は興味とか最初分からなくて縄を習い始める、でもやっていくうちにだんだん分かってくるものだったりするんですよ。鉄さんだって最初縄なんて全然興味なかったんですよ。何で縄なんか、縛るんだ、って言っていた人が、今すごい縄を語るようになっているんで。

鉄心)縄を語ってはいないですよ

びんご)(笑)まぁ、人に教えるまでになって。途中の経過でなっていくことって多いじゃないですか。

鉄心)人の興味って変わるじゃないですか。さっき言ったように僕は、縛りを分かっていなかったからですけども、女を悦ばすために男がしこしこ練習するとか勉強するとか意味分かんねぇ、ってずっと言ってました。でも実際やり始めたら面白い、面白ければいくらでも努力はできる。びんごさんも、最初に僕が女の子を殴ったり蹴ったりしているのを見てて、「何してんの?! バカだろ?!」みたいな目で見てらっしゃったのが、気がついたら今ただのひどい人ですよね。

びんご)(笑)人間の興味っていうのはコロコロ変わるし、それで構わないと思うんですよ。よく聞くじゃないですか、「あいつもともとただのハプラーだよ」とか、「ただのM男だったよ」とか。どうでもいいじゃないですか。今興味を持っていることがその人にとっての本当ですよ。

Ugo)3人とも広い意味での、あれですよね、SMを楽しむ人ですよね。

びんご)はい。

Ugo)緊縛だけではなく。
びんご)セックスを愉しむ人です。
(一同笑)
王子)僕はねぇ、女を愉しませる人です。
(一同笑)
鉄心)そうですね、それが一番正しい。
王子)もうどうあっても、それが緊縛の確固たる目的。
びんご)僕も今のが一番自分に近いと思います。女を愉しむ。
王子)だからもう、ありとあらゆる男に抱かれてありとあらゆる男に縛られた後俺のところ最後に来いって。
びんご)最後じゃなくてもいいんだよね。
王子)途中でもいい。
びんご)あっでもねぇ、特殊なのは王子は、その、女じゃなくて男も愉しめるんですよ。
王子)はぁ? それウソウソウソ、そんな、嘘書かないで!
びんご)だから、ニューハーフとか、女装子ちゃんとかいるじゃないですか。
王子)違う!
びんご)自分がその子を女と思える人だったら
王子)違う! 違う! 違う!
鉄心)愉しむんじゃなくて、それは相手のジェンダーを尊重する
王子)そうそうそう!
(一同笑)

Sin)聞いたところによると、びんごさんがデンマークのコペンハーゲンで所作を説明しようとしていたときに、みんな携帯電話を見ていて話を聞いていなかったということですが、それについてはどう感じましたか?

びんご)あ、なんか、神凪さんにも言われた、しゃべりすぎだって。退屈に思う人はそれを求めてない人なんですよ。でも僕はこういうスタイルなんだから。

Sin)それはみんなにとってとても残念なことです。

びんご)こういうものを受け入れてくれるのは、今はパリしかないんですよ。

王子)フランス人は奥深いところを学ぼうとするからねぇ。イタリアとかスペインじゃあ絶対無理だ。
(一同笑)
王子)ただ、外国の人に言いたいのは、是非、普段から緊縛をやってる人から習って、っていうこと。普段はやらないでパフォーマンスショーでだけやって、教えるための練習をしている人達も結構いるので。普段からちゃんとおなごをこまして、やってるような人から教わらないと、本当に所作なんて伝わらないし、あくまで縄目だけ一生懸命覚える、っていう感じになってしまう。要するに、SMを職業としてやっているか、SMが趣味で一緒に教えてるかってこと。プライベートでは縄もしないでセックスだけの人も大勢いますから。

Sin)「先生–弟子」という関係が外国人にウケているように見えますが、それについてはどう思いますか。私に関して言えば、ドミナント(支配する側)でありスイッチャーではないので、相手に完全に従うことができないのですが。

びんご)サディストとかマゾヒストとかっていう話をするならば、人間っていうのは多面性があるので。例えば僕はサディストですけど、王子に対してサディズムを抱くことはないです。それで構わないんじゃないですかねぇ。だから、サディストが誰かを師事するっていうのは全然かまわないと僕は思ってます。孤高のナンバーワンである必要はないと思ってるんですよ。それは先生と生徒という形になっちゃうだけで、ここだってみんな教えてもらってる訳じゃなくて盗んでるんですよ。基本、昔 講習会がないときなんてみんな見て、盗んで、使って、自分はそうやってレベルアップしてきたんで。

Ugo)皆さんは、これが私の先生ですっていう人はいないんですか。

鉄心)僕いないんですよねぇ。

王子)あの、それは日本の講習の昔からのスタイルなので。外国でも日本のものを学ぶときの、教える者と教えられる者の立場っていうのは、もうしょうがないです。外国の人みたいに、生徒が先生にタメ口なんて聞いたら、それだけでアウトなんで。日本のものを教室として教えてもらってる以上、そういう上下関係っていうのはそこでもう必ずつくものですよね。

Sin)西洋では一部の人々が、長田流でないものを激しく否定し、私のことも攻撃してきます。

鉄心)あの、さっきのマイノリティの話じゃないんですけれども、本流があれば、好むと好まざるとに関わらず亜流というものが絶対に発生する訳ですよ。例えば、日本で極真空手というものがあったら、芦原会館や正道会館などが出て来たりするのは当たり前なんですね。美術の世界でもあると思うんですよ。一つの形に当てはめて、これだけが正しい、って言う。でも、流行り廃りというものがありますし、一番主流というものがあって、でも俺はそうじゃないっていう人がいて、そういう亜流を受け入れられないんであれば、そんな文化はもたないし潰れてしまえばいいと思いますよ。さっきからずっと言っているように、マイノリティの中でマジョリティを誇るのは間違いだと思うんです。マジョリティの中に混ざることが悪いと言っている訳ではないです。ただ僕は、マイノリティの中でマジョリティだけが正しいっていうのは、絶対に気持ち悪い。

Sin)この場合、誰がマイノリティなのでしょうか? 私でしょうか?
(一同笑)
Sin)そう、西洋で私はマイノリティだと思います。

王子)でもそもそもね、そちらでは、最近日本の緊縛っていうすげぇのが来たぞっていうのが広まってるだけの話なんでしょ? だから、拘束するのに麻縄じゃなくても良かったところに麻縄を使った。日本だってまだそうですから。そのうち時代が変わると今度はこっちが主流になる可能性だってある。日本でさえついこないだまで、縄なんかする人は気持ち悪いって言われていた。今なんかそこらじゅうで、縄するとカッコいいみたいな感じになってるけど、またそれがひっくり返る可能性もある。だからマイナーメジャーはまぁ関係ないけど、もし人から直接攻撃をされているんであれば、やっぱりそれは辛いね。

Sin)残念ながら、人はとても嫉妬深くなることがあるのです。

王子)まぁ、英語がしゃべれる日本人がぽーんと海外に行ってばーんとかやったら、それが一発で主流になっておしまいですよ。

Sin)私が思うに、日本では、吉田よいさんや蒼月流さんのような方々の影響力がとても大きいです。

王子)そりゃあ、東京と大阪だから。蒼月さんのところとよいさんのところが隣にあったら、どっちかになっちゃうから。

Sin)蒼月さんはいつも私を勇気づけてくれました。それでは、何か付け加えたいことがありますか?

鉄心)えぇと、世界中の方に言いたいんですけれども、緊縛事故というのが最近すごく話題になっていますが、どうか、僕たちは抜き身の刃物でチャンバラをして遊ぼうとしているということを忘れないでいただきたい。「俺が言った通りにやってれば事故なんて絶対起きないよ」って言う人の言葉には気をつけてください。

Sin)私はそれが怖くて教えることが出来ないのです。誰かが事故を起こしたら責任を感じてしまうので。

鉄心)自動車教習所で教官が、「俺の言う通りにやってれば事故なんて起こさないよ」って言ってたら笑っちゃいますよね。だからこそ細心の注意を払うように教えていかなきゃいけないし、それでも事故は起きるときは起きるので、だからこそ細心の注意を払っていきましょうね、と言うのが正しいと思いますね。あとあの~、あれです、えぇと・・・縛りましょう! ぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ要らないので、なるべく数縛って。

王子)そこですかね。ホテルに行って女の子が正座してる訳じゃないので、どうやって縛る状況に持っていくかという。

びんご)さぁ縛りましょうか、とか言わないでしょう、っていう話ですよね。

王子)鞭でもカッティングでもスカルプでも何でもいいけど、必ず傷が残るし痕が残る。だけど緊縛は、(傷が残らないからって)安全でできるものだとは思わないで。で、床縄はさらに安全だなんて決して思うな、っていうことです。

びんご)「吊らないから大丈夫」とか。怖い怖い。

Sin)はい。どうもありがとうございました。楽しかったです。

鉄心)はい、僕もとても楽しかったです。僕はこのメンバーでいることが楽しいし、Sinさんとこうやってお話させていただくのは初めてなので、今とても楽しいです。

Sin)私は女の子をゲットして来ます。ね、王子?(笑)

王子)世の中は金です、って最後に言ってください(笑)。すべては金が解決してくれますって(笑)。そのために、縄をやる前に、お金を稼ぎましょうって書いといて(笑)。
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Kinbaku Today
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着物が似合う緊縛モデルと言えば!
先日、憧れの緊縛モデルであるNao Nagasawaさんをインタビューさせていただきました♥
英語のサイトなのですが、こちらになります。

日本語訳はこの記事の一番最後に載せておきますね (*^ ^*)


インタビュー出来て感激です~(;_;) ありがとうございます!!
なおさんほど緊縛モデルが似合う人はいないのではないかと思います☆
普段はとてもかわいらしい女性ですが、ひとたび着物でステージに立つと、
日本的な妖艶さに包まれて圧倒される存在感!

なおさんは「エロチカジャポネスク」というイベントの主催者でもあります。
エロチカジャポネスクとは、日本発のパフォーマンスを集めたショーイベント。
ダイジェスト動画はこちらです。
次回は12月。かなりのクオリティなので、どうぞお見逃しなく☆


12月まで待てない!という方には、
なおさんがモデルの1人として登場する「緊縛写集」という写真展が、
10月27日から11月1日までギャラリー新宿座で開催されます。

複数の緊縛師による緊縛をひとりのカメラマンで表現するという「緊縛写集」。
クラウドファウンディングは終了していますが、
写真展は是非、見に行こうと思います(^^♪
見に行ったらまた日記にアップしまぁす(・∀・)



エロチカジャポネスク」と「緊縛写集」についても語っている、
なおさんのインタビューの日本語訳はこちらです:


=*=*==*=*==*=*==*=*==*=*==*=*==*=*==*=*==*=*==*=*==*=*==*=*=
Nao Nagasawa さんは、緊縛モデルであり、Erotica Japonesque イベントのオーガナイザーです。
彼女の本業は主婦。少女のように可愛らしい女性ですが、ショーで見せる苦悶と恍惚の表情は、大人にしか出せない色香に溢れています。


Yuki) プロのモデルとして緊縛に関わるようになったきっかけは何ですか?

Nao) モデルで生計を立てていないので、プロと言えるかはわからないことを前置きさせてください。出演料を頂いてDVDやショーに出るようになったきっかけは、趣味の仲間の集まりでたまたま知り合った方が30年以上前からSMのイベントなどに参加している方で、あるサロンに連れて行っていただいたときに某プロの緊縛師さんから出演のお話を頂きました。やりたいと積極的に思っていたわけではなく、全く偶然の流れでした。それが2008年頃です。その後たまに声をかけて頂いてショーやDVD等出演しておりましたが、2010年に緊縛師の有末剛さんと知り合い、2012年にパートナー関係としては初めてDX歌舞伎町劇場SM LIVE SHOWの舞台に有末剛さんの相方で立ったことで、表に出てモデルとして緊縛に関わるようになりました。


Yuki) 自分が緊縛に興味があることは、いつ頃、どのように気づいたのですか?

Nao) 5歳くらいのとき母の実家に帰省すると、母の弟が当時大学生で、男性向けの漫画雑誌をたくさん持っていました。その頃は性的描写の規制が緩くて、時代劇の中に厠に閉じ込められて緊縛凌辱されるシーンが出てきたりしていました。また、7歳まで地方に住んでいたのですが、近所の子供たちとよその納屋に入り込んでアダルトな本を見つけて読んだりしたことも、とても影響していると思います。性的な描写には様々な内容がありましたが、緊縛やSM的な内容に強く興味を持ち、子供ながらに興奮したのを覚えています。大人になったら、みんながこういう行為をするのだと思っていました。


Yuki) プライベートで縛られるのと、モデルとして縛られるのとでは、違いはありますか?

Nao) プライベートではパートナー関係の人としか受け手として緊縛はやらないので、必然的に恋愛感情が絡んできます。主従関係は持ったことがありません。行為としての緊縛には変わりありませんが、感情的なことはプライベートとショーなどのモデルでは全く変わってきます。プライベートでは愛情表現や性行為のひとつとして緊縛があります。ですから、一般的な皆様がキスをするのと同じように縛りがあり、それに対して純粋に悦びを感じる、ただそれだけの密室行為です。
モデルとして縛られるときには、更に様々な感情が湧いてきます。今現在よくモデルをやらせて頂く蓬莱かすみさんには「信頼」の感情があり、自分自身の「解放」や彼女が私にする行為に対する「受容」もあります。また、お客様やスタッフの存在があり「見られる」ことが大前提ですから、見られている「羞恥」があり、身体的な反応や声は限界まで押し殺した末にあふれてきます。


Yuki) 緊縛には、苦しいもの、エロいもの、芸術的なものなど、様々なタイプがありますが、特に好きなものはありますか?

Nao) 見て楽しむものとしてはどれも好きですし、エロいものも芸術と私は捉えております。自分が受けるものとしてでしたら、苦しい方がいいです。なぜならば、身体的に追い込まれることで考える隙がなくなり、精神的に無の状態になれるからです。


Yuki) 縛る方もすると伺っていますが、縛り手としてどのような活動をしているのでしょうか?

Nao) 今現在はしておりませんが、有末剛さんとパートナー関係にあったときには、映画「花と蛇ZERO」「緊縛絵師の甘美なる宴」、ドラマ「トクボウ」、写真集「Zero」の緊縛監修に関わり、緊縛型の考案や演出、実際の縛りを行いました。それらはメイン場面でも取り上げられております。


Yuki) 2011年から2014年まで有末剛さんのパートナーであり、現在は蓬莱かすみさんのモデルをされていますが、どのようなご関係なのかお伺いしても差し支えないですか?

Nao) 去年までのパートナーであった有末剛さんにつきましては、モデルをする前の2011年初めからプライベートでも恋愛関係にありました。現在は全く関わりがございません。
蓬莱かすみさんとは2008年に彼女のサイト「和とみやびの緊縛館」を拝見して興味を持ち、東京にいらっしゃるときに会いに行ったのが最初です。その時に人生で3回目に縛って頂きました。その後間が空いて、2013年夏にプライベートの撮影モデルをさせて頂き、DVDの自主制作をするということで(和とみやびの緊縛館DVD1巻)モデルのご依頼を頂いて、以来今に至るまで度々モデルをやらせて頂いております。海外遠征(今年5月から6月)にも同行させて頂きました。お手伝いを頼まれれば最優先でお引き受けさせて頂いております。関係・・・かけがえのない存在の良き友人です。


Yuki) なおさんはエロチカジャポネスクのイベントのオーガナイザーでもありますが、エロチカジャポネスクとは何ですか? どのようにしてそのオーガナイザーになったのですか?

Nao) エロチカジャポネスクとは、日本発信であり独自に進化したパフォーマンスを集めたショーイベントです。「和的色艶」という意味で「エロチカジャポネスク」という名称を使っております。ハイクオリティであることを重要視しており、色艶を上品かつ芸術的に見せることにこだわり、出演者は初代世界チャンピオンのポールダンサーや著名なバレエダンサー、日本では第一人者である鞭パフォーマー・フラフープパフォーマー・緊縛、和太鼓や三味線の和楽器奏者や獅子舞などの伝統芸能、演出も様々な形の「和」を表現しています。短いパフォーマンス(それぞれ10~20分程度)を、テンポよく展開するオムニバス形式の進行であることも特徴のひとつです。更に物販コーナーには緊縛絵や書籍など、個性的な作品をそろえております。
エロチカジャポネスクのオーガナイザーになったきっかけは、2012年にcafeATLANTIS(後にエロチカジャポネスクの会場となります)で行われたイベントに、当時パートナーであった有末剛さんと参加したおりにcafeATLANTIS店長からお声掛け頂きました。当初は緊縛ショー出演の話でしたが変更になり、定期で続けられるイベントを新たに立ち上げて欲しいとの依頼になったので、和に特化したフェティッシュイベントがないことから「エロチカジャポネスク」という名称で和的色艶パフォーマンスを集めたショーイベントの企画を作りました。現在主力メンバーになっているゼンタイダンサーは20年以上前からの私の友人ですが、無理を言ってゼンタイを着て踊って欲しいと頼んだり、その友人の世界チャンピオンのポールダンサーを紹介していただいたり、他のアートイベントで見かけた和太鼓や三味線奏者に出演依頼したり、友人知人に紹介して頂いて出演者を揃えました。
発足から企画運営は私一人でやってきております。パートナーであった有末剛さんの名前をイベント名の冠にしておりましたが、実質出演のみの関わりでしたので、去年末パートナー解消に伴い外しました。


Yuki) 「緊縛写集」という、複数の緊縛師による緊縛をひとりのカメラマンで表現する写真展プロジェクトにも携わっていると伺いました。どんなプロジェクトなのか、なおさんはどのようにして関わるようになったのか、教えていただけますか?

Nao) 緊縛写集プロジェクトは蓬莱かすみさんが中心になり、現在の緊縛界を代表する奈加あきらさんと女流緊縛師の永遠さん、この3人の緊縛を新進気鋭の写真家やすいきしょう氏が撮影し大判写真展示をする、という写真展の計画をクラウドファウンディングで実現するべく進行中です。一人のカメラマンの目線で複数の緊縛師の縛りを撮影した展示は今までになく、また緊縛を知って間もないカメラマンであるが故の新鮮かつ斬新な切り口の作品が期待されます。写真展の会期は10月27日から11月1日、会場は新宿座です。お蔭様でクラウドファウンディングは目標額60万円を大きく上回る100万円を突破し、ご支援者様へのリターンのお品である写真集や動画を増やすことになりました。
私に関しましては、蓬莱かすみさんのモデルの一人として参加しているのみですが、告知宣伝など、できる限りのご協力をしております。


Yuki) 受け手の立場から、縛り手に対してリクエストやアドバイスはありますか?

Nao) 普通の人間関係と同じと考えればよいと思います。コミュニケーションが大切だと思います。パートナー関係では主従がある人もいらっしゃいますが、縛りの練習の場においては受け手も縛り手も対等であり、受け手に身体的負担を与える分のケアは必要かと思います。また、縛りが一般的になってきた昨今ではカジュアルに楽しむ方もいらっしゃいますが、受け手のことを理解した上での縛りですから、決まったお相手と楽しむことが基本かと考えます。くれぐれも受け手(特に女性)を物扱いすることのないようにしていただきたいと思います。「うちの縛り教室にくる女性はレベルが高い」などと、受け手の容姿をウリに縛り手を集めているところがあったり、縛りで怪我をさせたときに自己保身しか考えない人を見受けることがございますが、受け手は生身の人間であることを常に心において精進して頂きたいと思います。


Yuki) 緊縛されたいと思っている人に対して、何かアドバイスはございますか?

Nao) 緊縛が一般化しているので、「縛れる」人が増えています。けれども、マッサージ屋にも差があるように、縛りの技術も人間性も様々です。縛る人をよくよく見極めてから縛られてください。緊縛というのは、想像以上にハマることがあります。何か起こったときには泣き寝入りしないように。それはプロで活躍している縛り手に対してでも同じです。


Yuki) 海外で緊縛に興味を持っている人が増えていますが、それについてどう思いますか?

Nao) 緊縛だけでなく、日本文化にも興味を持ってくださる方も多いので、嬉しいことと思っております。


Yuki) あなたにとって緊縛とは何ですか?

Nao) 身体的に追い込まれることで何も考えられなくなり、無の状態になります。身体が普段と違う形にされることで、縄を解かれたときに開放感と達成感を感じます。そして、それらの一連の流れを、縛り手または観客が美しいと感じて、私が発する感情に同調してくれます。私にとりまして緊縛とは、自己解放のツールであり、自分の存在を確認する手段なのです。
=*=*==*=*==*=*==*=*==*=*==*=*==*=*==*=*==*=*==*=*==*=*==*=*=


なおさん、快くインタビューに応じて下さって、本当にありがとうございました m(_ _)m

安易な緊縛は本当に危険!
ゴールデンリターンズさんのこと、ご紹介させてください。
「SM整体師」として、緊縛事故の後遺症の治療施術を
ボランティアでおこなっている方です。

ゴールデンさんの地道な活動のおかげで、
何の知識もないまま緊縛をすることがいかに危険であるか
少しずつ周知されて来たように思いますが、
まだまだ足りないと感じています。

かく言う私も、かつては緊縛をとても軽く考えていたので
お恥ずかしい限りなのですが……。


是非一度ゆっくりとお話を伺いたいと思っていたところ、
KINBAKU TODAYよりインタビューする機会をいただきました★

ゴールデンさんが活動を始めた当時は、
緊縛で怪我をしても泣き寝入りを強いられる人がほとんどでした。
今もそうかも知れません。
不幸な事故で苦しむ人が少しでも減りますように……。


KINBAKU TODAY の記事はこちらです:

http://www.kinbakutoday.com/golden-rule-s-m-interview/


ゴールデンさんの許可を得て、日本語訳を以下に載せておきます (*^ ^*)

*******************************
ゴールデンさんは『SM整体師』として、長年、SMにまつわるトラブル相談や、安全なSMプレイの行い方、麻痺が起こった場合の対処法などの指導を行って来ました。さらに2011年からは、緊縛の後遺症に悩む人達のために自宅で定期的に「SM整体オープンハウス」を開催し、プロ・アマ問わず幅広いSM愛好家にSM事故の後遺症の治療施術をボランティアでおこなっています。
ゴールデンさんの日本語のブログはこちらです: http://ameblo.jp/smsikou/


Yuki) 長年SM事故を見てきたかと思いますが、決まったパターンや、変わって来た点などありますか?

golden rule s.m) 事故が起きやすいパターンは、身体への知識が乏しい為平気で人間の急所やデンジャラスゾーンに縄を当てたり、やたらとキツク縛る事です。
また変わって来た事は、以前は神経系の後遺症が殆どで、時たま吊りの失敗による落下で首を痛めたり打撲傷を負う位でしたが、最近は骨にヒビが入ったり骨折したり捻挫する受け手が増えて来たことです。



Yuki) 緊縛事故の「主な」原因は何でしょうか?

golden rule s.m) 知識&技術面で圧倒的に多い事故原因は、緊縛技術の知識や経験が乏しいのに高等な縛りや吊るしをしようとした場合と、「事故原因(何故事故になってしまうのか?何処に縄を当てたら事故になるのか等)」に関する知識や基本的な身体の構造の知識が乏しい事です。

特にプロや指導者レベルの中にも、未だに事故原因に関する知識が乏しい人がいて、その人が教える場合もある訳ですし、困ったものです。

但し、プロアマ問わず、私に直接連絡をして勉強に来たり、私の講習会を受講したり、私のブログを読んで勉強をする人も多くおり、私が表に出て活動を始めた4年前に比べれば事故原因に関する知識を持っている人は格段に増えており、特に海外に行って指導している緊縛師の殆どは事故に関する知識が豊富な人です。

そして、心の問題では、未だに事故を軽視していたり、事故に注意しているつもりでもいざ縛る段になった時、相手を落ち着かせお互いの呼吸を合わせる事を忘れていたり相手の身体の硬さや体調等を把握せず縛ってしまう余裕の無さや、緊縛中に受け手が「痛い、痺れてきたみたい」と言っているのに縄を解くどころか緊縛の完成を優先させてしまう人が多い事です。
そして最悪なのは、元々縛り手が受け手の存在を単なる縛る対象で生きたトルソー程度に考えており、相手の事など考えもせず、ただ縛りそのものに熱中することです。
縄会などではこういう人もいますので要注意です。



Yuki) SM事故を防ぐために当事者同士で何を意識してどんなコミュニケーションを取れば良いのでしょうか? また受け手側も注意すべき点は何ですか?

golden rule s.m) まず、さり気ない会話でも、縛り手が受け手の緊張感を解し信頼感(ラポール)を得ようとする意識が大切です。
そして、緊縛直前に呼吸を合わせ受け手を落ち着かせる事や、受け手の身体の硬さと腕の可動範囲のチェックや肉付きデンジャラスゾーン(危険部位)などのチェックが必要です。
また、受け手は脱力して縛り手に身を任せる事が大切です。

その為、私の講習会では整体術を取り入れた「2人で行える身体を解す運動」を指導したり、受け手の両手を胸の真ん中で合わさせ、後ろから抱き抱える様にハグをしながらその手の上に縛り手が手を重ね、暫くそのままじっとしながら呼吸を合わせ受け手を落ち着かせ身体を委ね易くさせる方法を指導しています。

また、受け手には1人でいつでも出来る身体の柔軟性を増すストレット(特に肩甲骨を動かすストレッチ)の指導をしています。

もてたい為に縄を勉強する自称Sや、マトモに縛りも出来ない自称緊縛師が多い事は事実です。結果、パートナーを求めるMが出会いでのトラブルや行為中の事故に巻き込まれる事が多くなっています。でも、相手を見抜く知識が有れば危険も軽減されると思います。



Yuki) この縛りは危険であると受け手が自分で判断できるような、危険信号のようなものはありますか?

golden rule s.m) 縄会等の時は、縛られる前に色々な縛り手の技を注意深く見てその人のレベルを計り、縛られる相手を選ぶ事です。

また、緊縛中は前しか見えないので、せめて二の腕や首周りの縄の位置を確認しましょう。
それ以外で自覚できる危険信号は縛りをいつもよりもキツク感じるとか、痺れや痛みを感じる等を危険信号と捉えるしか有りません。
ちょっとオカシイなと感じたら、両手の指を開いたり閉じたりして感覚を確認して下さい。
そして、感覚が鈍いと感じた時は、「痛いから(痺れたから)縛りを中断して欲しい」と訴える事が大切です。

ただまぁ、そんな事を気にしてると縄に入れないので、技術も知識も心もちゃんとした相手を選んで、それ以外では縛られないのが一番良いと思いますよ。



Yuki) ゴールデンさんはかなり専門知識が豊富なようですが、整体師としての知識や経験はどこで身につけられたのでしょうか?

golden rule s.m) 私が小学校3年の時に小児リウマチという病気にかかり、箸も鉛筆も満足に持てなくなったのですが、住んでいた所が山奥の田舎だった為、田舎の医師が病名を分からず、ビタミン剤と精神安定剤だけを処方した為1年以上経ってもなかなか回復しませんでした。
そこで、心配した父親が「藁をも縋る気持ち」である有名な整体師の所に連れて行ってくれたところ初めて少し身体が楽になった為、私が「この人に頼ろう」と決め、リハビリを兼ね弟子入りをお願いし、それから何年もの間、時には泊まり込みながら修業をしたからです。



Yuki) 海外の人が緊縛に興味を持つことをどのように感じていますか?

golden rule s.m) 素晴らしいことだと思いますが、海外の方々による事故や怪我は多いと聞いていますので、緊縛の危険性を理解していただきたいと思っています。


Yuki) SM整体オープンハウスはどんな雰囲気なのですか?

golden rule s.m) 施術は1人1時間かけてじっくりと行なっていますが、施術するだけではなく、安全を担保したSM技術や緊縛事故などの話や、色々なトラブルの実態の話をしたり、身体の解し方を学びたい人の指導などをしています。いつも10数名の人が、持ち寄りのお菓子やお茶でワイワイと・・・まるで女子会のような雰囲気になってサロンの様になっています。


Yuki) 自宅を開放して、ボランティアで施術をおこなっているのですか?

golden rule s.m) そうです。4年前にスタートして、当時は毎週末行なっていました。今はもっとゆるやかなペースで開催していますが、午後13時から夜中までずっと施術し通しだったこともあります。また、依頼が有れば、縄会・サロン・店などでも「身体の解し方」等の講習を行っています。もちろん、これらの活動は全てボランティアです。


Yuki) なぜそこまでするのでしょうか?

golden rule s.m) 緊縛の後遺症で苦しんでいる方々のことを他人事とは思えないのです。また、生きる為に大切な事なのに、性的なコミュニケーションの取りかたに関してちゃんと教えてくれる所は無いし、性を語る事はいやらしい事&不謹慎な事だとみられてきました。でも、性で悩む人は非常に多いし、一方で勘違いしている男性も多いのです。私の活動で、少しでも悩みから解放される人が増えればと考えています。


Yuki) ゴールデンさんはご自身をSだと仰っていますが、Sに目覚めたきっかけは何ですか。

golden rule s.m) 初体験のときに、あなたのセックスは他の人と違うと言われました。それが自分の性癖に気づいたきっかけです。


Yuki) 最後に、緊縛やSMを楽しんでいる、あるいはこれから楽しみたいと思っている方々に向けて、メッセージをお願い致します。

golden rule s.m) 緊縛技術を持っているのに事故する人の原因の多くは、コミュニケーション不足です。

緊縛は、他の拘束具を装着するのと違い、縛っている最中のやり取りや刻々と変わって行く受け手の反応を楽しむ物でも有ります。
ところが多くの人が、縛る事に集中(熱中)するあまり、肝心の「相手と心を通じ合わせその反応を見ながら行う」という部分を忘れてしまっているのです。

縛る対象は荷物では有りません。生身の人間です。
身体の硬さや腕や肩などの可動範囲も人それぞれ違いますし、その日の体調によっても変わって来ます。
それらを計算しながら、縛って行くことこそが生身の人間を縛る醍醐味なのに、「縛りの形」ばかりを気にしてしまっているのです。
それでは、緊縛の楽しさだって何分の一しか楽しめていない事にもなるし、縄の受け手のMのスイッチの入れ方も分からなくて当然です。

今は、私も親しくしている技術的に秀でた多くの日本の緊縛師達が海外に出て教えています。

どうか、彼らに技術だけでなく心の部分も学んで、緊縛をより楽しんでいただきたいと思っています。

また、SM初心者の方は、手軽に読める程度の本で良いので心理学とSM関係の本を1冊くらいは読んでからSMを始めて下さい。
読めば、拘束具も縄も鞭等もあくまでも便利な補助具で有って、SMは相手との心理的なやり取りが一番大切で面白いのだと気付いていただけると思います。
それが分かれば、自分はノーマルだと思っている相手だって自分好みの可愛いMに育てる事も出来ますからね。

私は、数年前から日本で「緊縛事故講習」や「性感開発とSM入門講習」を行っています。
もし、日本におみえになる事が有ったら気楽にお声を掛けて下さい。

では、素敵なSMライフを楽しんで下さいね。

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緊縛のオフ会に行って参りました♪
先日、とある緊縛のオフ会に行って参りました。
単独参加だったのでドキドキでしたが、とても楽しかったです☆

そして、何と! 私が書いた記事が、
海外の緊縛サイト KINBAKU TODAY に掲載されました!

写真を見るだけでも雰囲気が伝わるかと思いますので、
もし宜しかったら見てみて下さいませ♥
↓ ↓ ↓
http://www.kinbakutoday.com/shibunawakai-tokyo/


素敵な時間を本当にありがとうございました m(_ _)m


日本語訳を以下に掲載しておきます♪
↓ ↓ ↓
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2015年7月12日、渋縄会に初参加して参りました! 渋縄会とは、蒼月流さん・風見蘭喜さん・縄之丞さんが関西を拠点に開催している縄会です。御三方はプロの緊縛師として全国的に活動していらっしゃいます。その縛りを、体が触れ合うほどの至近距離で見ることが出来る、さらに希望者は縛っていただけるなんて、贅沢すぎて目まいがしませんか?!

「渋いおじさま達の縄の会」、略して「渋縄会」。もちろん、若い人も歓迎! 初心者も大歓迎!! 参加した皆さんが各自、思い思いに縛ったり、縛られたりする会なのだそうです。プロとアマチュアが一緒になって純粋に縄を楽しめるのは、日本中でも渋縄会だけなのではないでしょうか。

渋縄会は今回で42回目。およそ月に1度のペースで開催されていますが、普段は関西で行われていますので、東京での開催はこれが3回目。東京で渋縄会に参加できるのは年に1度のチャンスとあって、会場は大盛況! しかも女性が多い!! 実は渋縄会は、受け手女性の単独参加が多いのです。今回も受け手さんの参加人数が縛り手さんの約3倍だったとか。分かる気がします。一般的に、受け手の女性が一人で縄会に参加するのって勇気が要るものなのですが、渋縄会はとっても居心地が良かったのですもの。

ここで、渋縄会名物の「なわなわけん」について説明させてください。受け手に配られる券なのですが、ここに縛ってもらいたい人の名前を書いて渡すと縛っていただけるという、夢のような券なのです。しかも縛り手さんに拒否権はなし!! これは受け手にとって嬉しい制度。「縛って下さい」と口に出して言えない恥ずかしがり屋さんでも、券を渡すだけならちょっぴりハードルが低く感じられます。それに、縛り手さんが忙しそうにしていると、遠慮してなかなか言い出せない受け手さんも多いかと思いますが、「なわなわけん」制度なら、縛り手さんのほうから順番待ちの受け手さんに声をかけて下さるのです。回数制限はありませんので、一人で何枚も使っても構わないのですが、縛り手さんの人数が限られているため、全員を縛る時間がなくなってしまう場合があります。でも、時間切れで縛ってもらえなかった場合も、なわなわけんに有効期限はないそうなので、後日その方のサロンに行って「なわなわけん」を出せば縛っていただけるそうですよ。縛られたいという想いは必ず叶えてあげたいという想いが伝わって来ます。

前置きが長くなりましたが、以下、受け手女性として単独参加した私の体験をレポート致します。

開始時間に会場に着くと、既に大勢の人が集まっていました。早くもあちこちで縄談義が始まっています。空いているスペースを見付けて座り込み、会話に加わっていると、間もなく主催者三人による挨拶が始まりました。
挨拶の後は早速、会場のあちこちで縄々が始まりました。縛り手さん達は真剣勝負、そして受け手さん達はうっとりと縄の世界に陶酔しています。私は、知り合いとおしゃべりしつつ、皆様の縄を見学することに。わぁ、あのショーに出ていたモデルさんに、ここでお目にかかれるなんて! おぉ、彼女の縄目、すごく美しい! そして目の前ではイケメン若手緊縛師さんが二人、こんなにも至近距離で! 少し話は逸れますが、こういう時ってモジモジ遠慮していないで、縄々が一段落している時は積極的に話しかけたほうがいいと思うのですよね。自分をアピールするためではなく、相手の縄を称えるために。縄会に来る人はみんな、ベテランだろうと初心者だろうとそんな事は関係なく、縄好き同士リアルで交流したいと思っている筈なのですから。少なくとも渋縄会はそういう会だと私は思います。

そんなこんなで皆様と交流を深めていると、何と!縄之丞さんが真っ直ぐ私のほうに近付いて来るではありませんか!…って、私がなわなわけんをお渡ししていたからなのですけど。でも、そもそも自分からお願いしているのに、こうやって相手から声をかけていただくと、まるで相手から請われているかのようなお姫様気分。本当にありがとうございます! 実はこの日が初対面だったのですが、縄之丞さんのほうからいろいろと質問して下さり、とてもリラックスした雰囲気に。ガッツリ縛られると怖くなってしまうこと、吊りの経験はあるけれど頭に血が昇る感覚が苦手であること、でも緊縛の世界に惹かれていることなどをお伝えしました。自分でも自分が何を望んでいるのか分からないような状態で申し訳ないです……でも、貴重な機会をいただけて本当に嬉しいです。

後手で縛り、痛い箇所などがないかどうかを随時確認しながら、体に縄をかけていきます。せっかくの機会なので吊りもしていただきました。

実際に縛られてみて思ったのですが、縄会って、社交ダンス大会と似ているところがあるかも知れません。大勢の人が至近距離で縛っていますから、気をつけないと縄がピシッと当たってしまったり、展開した時に体の一部がぶつかってしまったりすることもあり得ます。そうならないために、各自自分の縄に集中しながらも、お互いの動きに気を配っているのです。私のような初心者でも、リードしていただくことによって縄の世界で踊る体験をさせていただけたこと、深く感謝致します。

その後は帰る時間になるまで、皆様の縄をしっかり見物させていただきました。中にはなわなわけんを何枚も使って何縛もされている女性もいらっしゃいましたが、私にそこまでの体力はありません…。でも、実際には受け手より縛り手のほうがずっと体力の消耗は激しいだろうと思うのですが。皆様が見事な手さばきで次々と縛っていく姿は圧巻でした。特に主催の御三方にはリクエストも多く、蒼月さんは二次会終了までほぼ12時間縛りっぱなしだったそうです! 本当に尊敬します。

高度な縛りを至近距離で堪能し、体験もさせていただき、知り合いにも大勢会えて、新しい知り合いも大勢できて、本当に夢のような時間でした。またの機会を心待ちにしております。
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販売停止になった幻の写真集
実は先日、写真集の撮影をしたのですよ。
表紙も作って、いざ!
Amazon Kindleに出版申請したところ…

「販売停止」くらっちゃいました(-_-;)

「性行為を連想させてはいけない」という
ガイドラインに違反していたそうです。
要は、エロ過ぎたんですね…(^_^;)

で、どんな画像だったのかと言うと。
蛍光ロープや蛍光蝋燭を使用した、
幻想的な写真ばかり。

蛍光ロープ1

蛍光ロープ2

蛍光蝋燭

販売停止になるほどエロくないですよね?!

これじゃなくて、
ペンライトを挿れてる画像がいけなかったのかなww
  
  
どの画像がガイドラインに引っ掛かってしまったのか
Amazon Kindleさんは教えてくれないのです。

バストトップやヘアが映っているものを除外すると
あまり枚数が残らないので、
今月中にまた何パターンか撮影していただくことに♪
 
  
出版を楽しみにしていただけると嬉しいです♥
無料キャンペーンもやりますよ~☆ (*^ ^*)


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